اصغر فرهادی: واقعاً چه کسی از آمریکایی‌ها انتظار دارد ما را نجات دهند؟
اصغر فرهادی: واقعاً چه کسی از آمریکایی‌ها انتظار دارد ما را نجات دهند؟



اصغر فرهادی در جشنواره فیلم ریو با انتقاد جدی از نحوه نگرش هالیوود به کشورهای دیگر، به‌ویژه ایران، فیلم «آرگو» ساخته بن افلک را نمونه‌ای بارز از روایت‌هایی دانست که آمریکایی‌ها را در جایگاه نجات‌دهنده قرار می‌دهند و ملت‌های دیگر را تنها به‌صورت نجات‌یافتگان به تصویر می‌کشند. این کارگردان برجسته ایرانی در جلسه‌ای با طرح پرسشی تأمل‌برانگیز گفت: «واقعاً چه کسی از شما خواسته است بیایید و ما را نجات دهید؟» و به نقد تصویری که سینمای آمریکا از ایران و سایر جوامع ارائه می‌دهد پرداخت.

فرهادی که به مناسبت نمایش فیلم «داستان‌های موازی» در جشنواره فیلم ریو حضور داشت، درباره سلطه بی‌چون‌وچرای سینمای آمریکا بر بازار جهانی و دلایلی که باعث می‌شود هالیوود منبعی قابل اطمینان برای بازنمایی فرهنگ‌های دیگر نباشد، صحبت کرد.

وقتی از او پرسیدند که فیلم «آرگو» تنها یک سال پس از کسب جایزه اسکار بهترین فیلم غیرانگلیسی‌زبان برای «جدایی نادر از سیمین»، توانست جایزه بهترین فیلم اسکار را به دست آورد، فرهادی پاسخ داد که در زمان اکران این فیلم آن را دیده و بلافاصله متوجه شده بود با یک اثر کاملاً هالیوودی مواجه است.

فیلم «آرگو» که به‌طور آزاد برگرفته از یک داستان واقعی است، روایتگر نقش بن افلک در عملیات نجات چند آمریکایی گرفتار در بحران گروگان‌گیری تهران است؛ جایی که او نقش یک تهیه‌کننده هالیوودی را ایفا می‌کند تا این افراد را از مناطق خطرناک خارج کند. مجری نشست به این نکته اشاره کرد که فیلم افلک تصویری از ایران ارائه می‌دهد که انگار «در جهنم هستید».

فرهادی در واکنش گفت: «مشکل اصلی این نوع فیلم‌ها و دیدگاه برخی از مردم ایالات متحده این است که جهان را از بالا به پایین می‌بینند. باید از آن‌ها پرسید چرا احساس می‌کنید شما در بالا قرار دارید و ما در پایین؟ من نمی‌فهمم این خودبزرگ‌بینی از کجا می‌آید که فکر می‌کنند جایگاه‌شان بالاتر است.»

او همچنین به باور آمریکایی‌ها درباره دموکراسی اشاره کرد و گفت: «شما دموکراسی ندارید؛ این یک دروغ است.»

فرهادی سپس از تجربه خود در آمریکا چند سال پیش سخن گفت، زمانی که برای یک پروژه سینمایی در مرحله تحقیق به سان‌فرانسیسکو سفر کرده بود و با مردانی که در زندان بودند، از جمله سیاه‌پوستان و مهاجران، گفتگو کرده بود.

او گفت: «آمریکای واقعی را در آن زندان‌ها دیدم، اما مردم جهان معمولاً آن بخش از آمریکا را نمی‌بینند.»

او ادامه داد: «وقتی کسانی احساس می‌کنند در جایگاه بالاتری هستند و می‌خواهند دیگران را شبیه خودشان کنند، من با این مسئله مشکل دارم. حتی اگر نیت‌شان خیر باشد و بخواهند با شما مهربان باشند، باز هم آرزو دارند که شما روزی مثل آن‌ها شوید. اما من چنین چیزی نمی‌خواهم.»

فرهادی بار دیگر به فیلم «آرگو» بازگشت و گفت چنین فیلم‌هایی «عمیق نیستند» و توضیح داد: «این آثار صرفاً برای کسب درآمد ساخته می‌شوند؛ این یک تجارت است. همیشه در آن‌ها یک مرد سفیدپوست آمریکایی وجود دارد که دیگران را نجات می‌دهد. سؤال من این است: چرا؟ چرا آمریکایی‌ها باید به کوبا یا ایران بروند تا مردم را نجات دهند؟ مردم می‌دانند که خودشان قادر به نجات خودشان هستند. چه کسی از شما خواسته به کمک ما بیایید؟»

«وقتی درباره جامعه حرف می‌زنید، در واقع درباره سیاست حرف می‌زنید»

وقتی از فرهادی پرسیدند که چگونه سیاست را در فیلم‌هایش وارد می‌کند، این کارگردان برجسته پاسخ داد که هر زمان درباره جامعه حرف می‌زنید، در واقع درباره سیاست صحبت می‌کنید.

او گفت: «حتی وقتی درباره زندگی خانوادگی، روابط میان افراد و دشواری‌ها و مشکلاتشان صحبت می‌کنید، به‌طور غیرمستقیم به سیاست می‌پردازید. من در فیلم‌هایم سعی می‌کنم مستقیماً درباره سیاست حرف نزنم، چون معتقدم این کار کمی از ذات سینما فاصله می‌گیرد. سینمایی که من به آن اعتقاد دارم، سینمایی است که به مخاطب فرصت می‌دهد چیزهایی را درباره خودش کشف کند.»

فرهادی سپس به فیلم مستند «همشهری» اثر عباس کیارستمی اشاره کرد و آن را «سیاسی‌ترین فیلم ایران» نامید. این مستند که در سال ۱۹۸۳ ساخته شده، رانندگان خودروهای تهران را به تصویر می‌کشد.

او گفت: «کیارستمی مستندی درباره رانندگان در تهران ساخت، اما وقتی به مردم و نحوه صحبت کردن آن‌ها با پلیس توجه می‌کنید، متوجه لایه‌های مختلف سیاسی آن می‌شوید.»

فرهادی افزود: «رسانه‌ها و سینما تصویر کامل و واقعی از زندگی روزمره مردم به ما نمی‌دهند. اما مسئله همدلی این است که مردم در سراسر جهان بسیار به یکدیگر شبیه هستند. سینما بر پایه نفرت و عشق ساخته شده و در این زمینه همه‌جا شبیه همند. عشق مادر و فرزند در برزیل همان عشقی است که در تهران وجود دارد؛ شیوه ابراز آن متفاوت است اما ذات و جوهره آن یکی است.»

«رسانه‌ها تصویر کاملی از مردم به ما نمی‌دهند»

فرهادی گفت زمانی که فیلمی برزیلی می‌بیند، خیلی زود فراموش می‌کند داستان در کجای جهان رخ می‌دهد و احساس می‌کند فیلم درباره «ما، به‌عنوان انسان» است.

او افزود: «اگر روزی مردم بتوانند به کشورهای دیگر سفر کنند و با مردم آنجا دیدار و دست بدهند، این بهترین راه شناخت انسان‌هاست، نه رسانه‌ها. من باور ندارم رسانه‌ها بتوانند تصویر کاملی به ما ارائه کنند.»

این کارگردان در ادامه تأکید کرد که دو فیلم اخیرش، «قهرمان» و «داستان‌های موازی»، درباره نحوه دیدن ما نسبت به دیگران و نحوه دیدن دیگران نسبت به ما هستند. به گفته او، این آثار همچنین بسیار از تأثیر شبکه‌های اجتماعی بر زندگی انسان‌ها بهره برده‌اند.

فرهادی گفت: «وقتی چیزی را در رسانه‌ها می‌بینیم، باید بسیار مراقب باشیم.»

او اضافه کرد که بخش عمده‌ای از اطلاعاتی که رسانه‌های جریان اصلی درباره ایران منتشر می‌کنند، مبتنی بر شناختی بسیار سطحی و ناآگاهانه از زندگی واقعی مردم این کشور است.

به باور فرهادی، وقتی یک روایت واحد به‌طور مکرر تکرار شود، مردم آماده می‌شوند تا ادعای افرادی را که می‌گویند «آن‌ها دشمن هستند» بپذیرند.

او گفت: «این همان کاری است که رسانه‌ها انجام می‌دهند، چرا که قدرتمندترین رسانه‌ها در اختیار افراد قدرتمند است. این مشکل اصلی است.»

فیلم بعدی فرهادی به زبان فارسی ساخته خواهد شد

فرهادی درباره پروژه فیلم بعدی خود توضیح زیادی نداد، اما مجدداً تأکید کرد که این فیلم به زبان مادری‌اش، یعنی فارسی، ساخته خواهد شد.

وقتی از او پرسیدند آیا احتمال دارد این فیلم به موضوع جنگ کنونی در ایران یا درگیری فلسطین بپردازد، پاسخ داد: «نه به‌طور مستقیم.»

این پاسخ نشان می‌دهد که اگرچه تحولات سیاسی روز ممکن است موضوع اصلی فیلم نباشند، اما فضای سیاسی کنونی به‌صورت غیرمستقیم بر داستان آن تأثیر خواهد گذاشت.

کارگردان «فروشنده» همچنین درباره تجربه ساخت فیلم «داستان‌های موازی» گفت؛ فیلمی که ابتدا قرار بود در آمریکا تولید شود.

او توضیح داد: «سه سال در آمریکا ماندم؛ می‌نوشتم، تحقیق می‌کردم و بازیگر انتخاب می‌کردم. با بازیگران آمریکایی و چند چهره بسیار برجسته جلسات انتخاب بازیگر برگزار کردم. اما هر روز که به خانه می‌رفتم، احساس می‌کردم نمی‌توانم با این پروژه ارتباط برقرار کنم؛ احساس می‌کردم یک جای کار ایراد دارد. این یک مشکل بزرگ بود. یک شب تصمیم گرفتم همه چیز را تغییر دهم.»

فرهادی افزود که تصمیم به تغییر محل داستان به فرانسه و انتقال تولید فیلم به خارج از آمریکا آسان نبود، اما به گفته او «دی‌ان‌ای این فیلم بیشتر اروپایی است تا آمریکایی.»

این فیلمساز درباره گروه بازیگران برجسته فیلم که شامل ایزابل هوپر، ویرژینی افیرا و ونسان کسل می‌شود، گفت پس از ورود به فرانسه، فیلمنامه را برای چند بازیگر منتخب فرستاده و خوش‌شانس بوده که همه بلافاصله با حضور در فیلم موافقت کرده‌اند.

با این حال، فرهادی تأکید کرد که هنگام حضور در صحنه فیلمبرداری اهمیت شهرت بازیگران برایش مطرح نیست.

او گفت: «همه آن‌ها اعضای گروه من، خانواده من و بازیگران من هستند. فرقی نمی‌کند چهره‌ای مشهور باشند یا نه. روش کار من تغییر نمی‌کند و آن‌ها هم این روش را می‌پسندند.»